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帖子主题:说中国教育不需要改革的,不是脑子糊涂就是居心叵测。

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说中国教育不需要改革的,不是脑子糊涂就是居心叵测。你只要想想钱学森临终前的问题“为什么我们的学校总是培养不出杰出的人才”,就会明白为什么中央要开始改革教育了。中国改革发展到现在已经在很多科学技术领域都是触顶了,没法在摸着别人的石头过河了,前方已无路,我们需要自己在黑暗中探索前行。很多人陶醉于中国改革30多年取得的成就,但事实上现代工业社会的产品,从小到螺丝钉大到航母互联网,有哪一样不是人家创造发明的,一点都没什么值得骄傲的。又是一个崭新的时代到来了,中国需要的是那些有勇气,有独立思维见解,视野广阔,思想深远,思维触觉敏锐的敢想敢做的开拓型高级人才,才能在黑暗中继续前行。依靠中国现有的填鸭洗脑压迫式教育能培养得出来吗?别开玩笑了。

好多人总是把死读书和勤奋学习对等,把快乐教育和懒惰散漫挂钩,只能说他们可能从来没有体会过学习的快乐,这难道不是中国教育的悲哀?更可悲的是他们自认为自己也是个人才了,所以他的孩子也应该象他一样。我已经无话可说。事实上你只要稍微留心就可以发现,那些在各自工作领域真正的做出成绩有所建树的社会精英从来不会用那种压迫式的方式培养自己的孩子。国家是由国民组成的,有什么样的国民就会有什么样的国家,而教育决定了我们的下一代国民是什么样的人。从这方面来说教育的改革远远比政治经济改革来的重要。

另外,教育部这个名字都应该改了,改成培育部。因为教育这两个字本身就含有封建时代教化的意思,带着浓浓的自以为掌控真理的威权主义思想。事实上呢,连数学都是不完备的,牛顿万有引力定律都不是完全正确,谁还敢说自己掌控真理。

中国想要重回文明之巅,国民思想的多样性,复杂度和想象力是决定性因素。这些都是历史证明了的。比如春秋战国时代的中国;文艺复兴时代的欧洲。当年毛主席在的时候也搞过百花齐放,大鸣大放,可惜当年的中国被满清犬儒和西方列强荼毒数百年,底子实在是太薄,即便如此也结出了一批硕果。有了这样的国民素质,在加上科学合理和规范的外部政治经济环境,中国的下一代把理想照进现实的门槛才会降到最低,改变世界那不是水到渠成的事吗?

2018/3/16 12:18:50

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我们创造了如此多的世界第一、如此优秀的经济发展、如此高质量的科技专利、如此多的科技论文、高科技人才如此的年轻......

楼主的眼睛瞎了。

外国牛,牛掰到日薄西山。中国垃圾,垃圾到全方位突飞猛进日新月异。

外国人材牛,牛到满地的经济学砖家,经济却苟延残喘,牛到中国崩溃,牛到历史终结,牛到排队等候加入中国航天。

中国没人材?

钱老还说:不要胡说八道、巧言令色地玩文字游戏。把话说全、把事作完。

钱老还说:我说的话是针对旧中国的、旧社会的,一定会有人爬坟头复制粘贴我的话的。此人必是畜生不如的被外国洗脑的混蛋,包藏祸心。大家都要提防小人。

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2018/3/17 8:01:07

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72楼 蚂蚱99
这个帖子,我回的有点多,可能太憋气了。减负,减负。这不是第一次了
84楼 边缘人dl
怎么减,减什么!随着社会的发展,基础知识的积累越来越多,要在短短十一二年的时间里了解人类社会积累几百年的基础知识(走马观花),没有基础知识,怎么可能有创新,有发展!如果你是相关人员,你看看减什么!
既然不让说实际情况,为啥不删这个帖子

2018/3/21 20:18:29
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72楼 蚂蚱99
这个帖子,我回的有点多,可能太憋气了。减负,减负。这不是第一次了
84楼 边缘人dl
怎么减,减什么!随着社会的发展,基础知识的积累越来越多,要在短短十一二年的时间里了解人类社会积累几百年的基础知识(走马观花),没有基础知识,怎么可能有创新,有发展!如果你是相关人员,你看看减什么!
我不知你为啥又删,说住痛处了。

2018/3/21 20:16:16
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楼主,送你两字:呵呵

2018/3/20 14:58:24
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发展有个过程吧

2018/3/20 14:18:58
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书山有路勤为径,学海无涯苦作舟。只有学会了、会学了才会快乐,但是试问有几个人能在大学以前体会到学习的快乐?体会不到怎么办?为了快乐就不学?填鸭式教学...不知道哪个二傻子发明的这个词,至少我身边的朋友,哪怕是以前上学时调皮捣蛋、现在有些资产的同学,现在都觉得当初应该好好学习,没有一个!没有一个人认为当初、你们所谓的“填鸭教学”毁了他们!

老师与老师在教学方法上有差距,学生与学生在理解上有不同,想批评教育部,你得批,也得评,批谁都会,评呢?你打算如何做到因材施教,快乐教育?

2018/3/20 11:21:18
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72楼 蚂蚱99
这个帖子,我回的有点多,可能太憋气了。减负,减负。这不是第一次了
怎么减,减什么!随着社会的发展,基础知识的积累越来越多,要在短短十一二年的时间里了解人类社会积累几百年的基础知识(走马观花),没有基础知识,怎么可能有创新,有发展!如果你是相关人员,你看看减什么!

2018/3/19 18:19:27
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77楼 lilin670327
我从来不认为学习是快乐的,尤其在基础教育阶段(高中毕业之前)更是谈不上快乐。确切的说,基础教育阶段的学习是不得不学,因为它是人生必经的一个阶段,快乐不快乐都要学。上大学之后有没有感受到学习的快乐因人而异,有没有专业兴趣是一方面,还有学生们心智比较成熟了,他们可能会因为所学所想预感到了步入社会之后的情景。

学习不是死读书,但必须勤奋,这一点仍然不敢与楼主苟同。快乐教育是一个伪命题,教师可以快乐地教育但学生未必能快乐地学习,学生真的快乐了也就学不了多少东西了。学习是非常严谨的一件事情,做一道题可以有若干种方法,但标准答案就在那里跟快乐与否无关。学生只有通过认真学习、掌握了正确的方法之后,才可能在未来感受到征服某个难题的快乐,那个时刻大半在工作阶段,至少在研究生阶段。

教育改革势在必行,流水不腐户枢不蠹嘛,这一点没有争议。但是教育改革的确实不是改变教育的基本方式 —— 认真教与认真学,而是减少死读书的时间,让孩子们有多一点的时间休息,多一点体育锻炼,多一点个人兴趣的培养,多一点课外实践和社会体验,孩子们的关注点分散开来才可能有快乐,同时他的发展也会越全面。

82楼 大兵susu
你要讲到点子上,首先需要改革的是基础教育的学制要缩短,十二年改为十年。小学五年,高中二年足矣!
体系性的变革步子不宜大,需要审慎。

我觉得5、3、3比较合适,该学的基础知识都学得差不多了,去工厂企业、参军足够了,参加职业培训至少不需要补基础理论课。

5、3、2不是不可以,但必须配套改革都跟得上(我说的体系性变革),否则一群没考上大学、十六七岁的孩子就业不到岁数,家里又顾不上管教,这就成社会问题了。

2018/3/19 17:03:02
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77楼 lilin670327
我从来不认为学习是快乐的,尤其在基础教育阶段(高中毕业之前)更是谈不上快乐。确切的说,基础教育阶段的学习是不得不学,因为它是人生必经的一个阶段,快乐不快乐都要学。上大学之后有没有感受到学习的快乐因人而异,有没有专业兴趣是一方面,还有学生们心智比较成熟了,他们可能会因为所学所想预感到了步入社会之后的情景。

学习不是死读书,但必须勤奋,这一点仍然不敢与楼主苟同。快乐教育是一个伪命题,教师可以快乐地教育但学生未必能快乐地学习,学生真的快乐了也就学不了多少东西了。学习是非常严谨的一件事情,做一道题可以有若干种方法,但标准答案就在那里跟快乐与否无关。学生只有通过认真学习、掌握了正确的方法之后,才可能在未来感受到征服某个难题的快乐,那个时刻大半在工作阶段,至少在研究生阶段。

教育改革势在必行,流水不腐户枢不蠹嘛,这一点没有争议。但是教育改革的确实不是改变教育的基本方式 —— 认真教与认真学,而是减少死读书的时间,让孩子们有多一点的时间休息,多一点体育锻炼,多一点个人兴趣的培养,多一点课外实践和社会体验,孩子们的关注点分散开来才可能有快乐,同时他的发展也会越全面。

你要讲到点子上,首先需要改革的是基础教育的学制要缩短,十二年改为十年。小学五年,高中二年足矣!

2018/3/19 16:47:53
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77楼 lilin670327
我从来不认为学习是快乐的,尤其在基础教育阶段(高中毕业之前)更是谈不上快乐。确切的说,基础教育阶段的学习是不得不学,因为它是人生必经的一个阶段,快乐不快乐都要学。上大学之后有没有感受到学习的快乐因人而异,有没有专业兴趣是一方面,还有学生们心智比较成熟了,他们可能会因为所学所想预感到了步入社会之后的情景。

学习不是死读书,但必须勤奋,这一点仍然不敢与楼主苟同。快乐教育是一个伪命题,教师可以快乐地教育但学生未必能快乐地学习,学生真的快乐了也就学不了多少东西了。学习是非常严谨的一件事情,做一道题可以有若干种方法,但标准答案就在那里跟快乐与否无关。学生只有通过认真学习、掌握了正确的方法之后,才可能在未来感受到征服某个难题的快乐,那个时刻大半在工作阶段,至少在研究生阶段。

教育改革势在必行,流水不腐户枢不蠹嘛,这一点没有争议。但是教育改革的确实不是改变教育的基本方式 —— 认真教与认真学,而是减少死读书的时间,让孩子们有多一点的时间休息,多一点体育锻炼,多一点个人兴趣的培养,多一点课外实践和社会体验,孩子们的关注点分散开来才可能有快乐,同时他的发展也会越全面。

80楼 摇曳之梦
没有办法人人都想上好的,自然要吃苦也是没办法的事情。就像北京房价高怎么样,租房贵怎么样,还不是到处往里面挤。

个人感觉教育填鸭没什么不好,抄都抄不好怎么创新。学习还是先要走好流程,在慢慢消化理解知道做的内涵最后才是尝试创新。个人感觉就算是自己喜欢的一开始听的也莫名其妙大体上和填鸭也没什么区别,只是课下积极一点。

同意您的观点,王章高楼平地起,基础都不扎实还谈何创新?!别听公知们吹嘘快乐教育那一套,解不出方程式还要设计航天器,这些都是扯淡。

2018/3/19 16:02:31
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77楼 lilin670327
我从来不认为学习是快乐的,尤其在基础教育阶段(高中毕业之前)更是谈不上快乐。确切的说,基础教育阶段的学习是不得不学,因为它是人生必经的一个阶段,快乐不快乐都要学。上大学之后有没有感受到学习的快乐因人而异,有没有专业兴趣是一方面,还有学生们心智比较成熟了,他们可能会因为所学所想预感到了步入社会之后的情景。

学习不是死读书,但必须勤奋,这一点仍然不敢与楼主苟同。快乐教育是一个伪命题,教师可以快乐地教育但学生未必能快乐地学习,学生真的快乐了也就学不了多少东西了。学习是非常严谨的一件事情,做一道题可以有若干种方法,但标准答案就在那里跟快乐与否无关。学生只有通过认真学习、掌握了正确的方法之后,才可能在未来感受到征服某个难题的快乐,那个时刻大半在工作阶段,至少在研究生阶段。

教育改革势在必行,流水不腐户枢不蠹嘛,这一点没有争议。但是教育改革的确实不是改变教育的基本方式 —— 认真教与认真学,而是减少死读书的时间,让孩子们有多一点的时间休息,多一点体育锻炼,多一点个人兴趣的培养,多一点课外实践和社会体验,孩子们的关注点分散开来才可能有快乐,同时他的发展也会越全面。

没有办法人人都想上好的,自然要吃苦也是没办法的事情。就像北京房价高怎么样,租房贵怎么样,还不是到处往里面挤。

个人感觉教育填鸭没什么不好,抄都抄不好怎么创新。学习还是先要走好流程,在慢慢消化理解知道做的内涵最后才是尝试创新。个人感觉就算是自己喜欢的一开始听的也莫名其妙大体上和填鸭也没什么区别,只是课下积极一点。

2018/3/19 13:12:46
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你根本不懂教育!

2018/3/19 9:42:06
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认为学校还是要因材施教,在保留充足上下通道的情况下,分班教学。老师可以补课,但必须是带课班学生且不得超过3人。取消所有社会办义务教育阶段补习班。

2018/3/19 9:34:25
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我从来不认为学习是快乐的,尤其在基础教育阶段(高中毕业之前)更是谈不上快乐。确切的说,基础教育阶段的学习是不得不学,因为它是人生必经的一个阶段,快乐不快乐都要学。上大学之后有没有感受到学习的快乐因人而异,有没有专业兴趣是一方面,还有学生们心智比较成熟了,他们可能会因为所学所想预感到了步入社会之后的情景。

学习不是死读书,但必须勤奋,这一点仍然不敢与楼主苟同。快乐教育是一个伪命题,教师可以快乐地教育但学生未必能快乐地学习,学生真的快乐了也就学不了多少东西了。学习是非常严谨的一件事情,做一道题可以有若干种方法,但标准答案就在那里跟快乐与否无关。学生只有通过认真学习、掌握了正确的方法之后,才可能在未来感受到征服某个难题的快乐,那个时刻大半在工作阶段,至少在研究生阶段。

教育改革势在必行,流水不腐户枢不蠹嘛,这一点没有争议。但是教育改革的确实不是改变教育的基本方式 —— 认真教与认真学,而是减少死读书的时间,让孩子们有多一点的时间休息,多一点体育锻炼,多一点个人兴趣的培养,多一点课外实践和社会体验,孩子们的关注点分散开来才可能有快乐,同时他的发展也会越全面。

2018/3/19 8:47:00
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......
56楼 中日绝不友好
中国的经济成就 中国奇迹 中国速度 就是你看不起的中国教育教出来的人所创造的 你也是中国教育制度下出来的人 如果你认为你是中国教育的成功产品 那你就不应该骂中国教育 如果你认为你是中国教育的失败产品 那只能说明你自己无用 因为别人能成功 为什么你却是失败呢?只能说明你无能 那么 你到底是成功呢还是失败?
57楼 列兵龙一
我成功了,是中国教育的功劳,我失败了,是我自己没用,合着中国教育怎么都很好,不需要变革。这个定论真的神了。不过很可惜,中国教育的改革正在进行中。
61楼 中日绝不友好
没错 因为中国现在很成功 这个事实就足以证明 中国教育不比别人差 你自己的失败 只能证明你自己没用 中国教育一直都在改革 从来没有人说不需要改革 是你自己偏激 别人与你有不同意见 你就认为就是反对改革
62楼 列兵龙一
你赞成改革,那就好。
69楼 蚂蚱99
中国教育部的发言难道真的是啃硬骨头式改革? 专家一片叫好,学者一片赞扬,这硬骨头是谁呀?作为普通人真的无奈。好大学能给我们这儿多分几个名额吗?没提就是不能,能不出奥数题吗?有专家话说奥数是拉开学生差距的题,择校时加试奥数加试英语看来制止不了,不学你会吗?不让现职教,关键现职才有经验,好吧大班上不了了,只好一对一,一对二请家教。费用要张二倍以上,这你还的认识人,要不还不收。民办私立的有限制吗,恐怕限制不了,哪个家长会举报老师教授超大纲,
中国的教育在大方向是不错的,毕竟沿用几千年的教育制度和理念,肯定因为很合理才会流传至今,至少他的优点大于弊端,所以才会存在。但在具体的一些制度上,我觉得教育部的所以职员——从部长到研究员都是外行,没有一个真正懂教育的,所以才会造成教育改革越改越糟的局面,具体哪里糟,大家吐槽得多了。不过楼主的建议,我非常的不苟同。楼主的研究非常肤浅。

2018/3/18 23:28:58
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培育部》这是什么鬼?哪里比教育部好听和确切了?现在学校的这种教育方式,有教有育,很贴切的表明了教育的本质和方式。培育部,去掉了教,你想把中国的教育变成什么样子?就凭这一点,你的建议不听也罢。

2018/3/18 23:20:15
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我也没说啥。为啥把我后半段删了,不让说,不说了,回帖网友说我像小丑,说的不准确,我就是小丑,戴着面具在都市来回穿梭

2018/3/18 18:14:34
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中国要兼顾效率和教育公平,要防止忽视教育公平导致阶层固化,所以不能全学西方的,就这么简单。

2018/3/18 17:48:31
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这个帖子,我回的有点多,可能太憋气了。减负,减负。这不是第一次了

2018/3/18 17:30:57
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......
6楼 列兵龙一
大师一个都还没有,你就开始怕太多,你这心态和逻辑我服。还所有人都成大师,我倒是想,那样人类飞出太阳系估计都指日可待了。
27楼 B425612
于敏不是大师?屠呦呦不是大师?袁隆平不是大师?就连王选搞的那个在那个行业里不是大师?马云刘强东在网商和物流理念上不是大师?大师属于芽变现象,不是一棵树长得最高就行。这东西,得碰。工业化教育这么一盆一盆栽出来,你怎么改流程加肥料也是只有少数能芽变,大多数还是普货。真有大师秘方的话,西方人早大师满天飞了。教改,不客气地说,就是瞎折腾。
37楼 列兵龙一
好吧,是有几个,但你不觉得还是太少吗?
40楼 B425612
水到渠成,教育百年大计,急不得,揠苗助长的事儿真不能干。邯郸学步的典故您是知道的。人种,文化,习惯,社会环境等等,每个国家都不同,对于孩子的事儿,事关一代人或几代人的未来走向,真心应该慎重再慎重。
46楼 列兵龙一
揠苗助长,呵呵,这不是中国教育现在正在干的事吗?
说的就是教改啊,太急功近利,太一厢情愿的要毕其功于一役。教改的结果现实是学校负担最轻,其次学生,但家长的负担与日俱增,中国的社会氛围又不同于西方,家长的那部分就被稀释掉了,如此,长此以往会如何?堪忧。据说还要再改,呵呵。

2018/3/18 16:38:34
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这里回贴有人说到了一个重点,就是不是不想改革,而是不想要越改越遭的改革,比如,学生越改负担越重。学生收费越改收的越高。有些教科书,不学习引进外国优秀科技的精华,专照搬外国人的垃圾思想。美德和爱国教育少,爱外国的思想教育很多。还有许多书本同现实脱离太严重。还有许多许多。。。所以让许多人怕改革。。其实中国非常优秀的教育人才很多,但是这要看有关部门是否真正能用有贤能的人有能力的人。教育是一门复杂的系统科学,中国教育有优点有缺点,外国的教育也同样有优点有缺点,只有结合实际吸收中外世界教育之精华,进行的改革,才会对中国的未来产生好的深远的影响。

2018/3/18 14:12:40
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......
46楼 列兵龙一
揠苗助长,呵呵,这不是中国教育现在正在干的事吗?
56楼 中日绝不友好
中国的经济成就 中国奇迹 中国速度 就是你看不起的中国教育教出来的人所创造的 你也是中国教育制度下出来的人 如果你认为你是中国教育的成功产品 那你就不应该骂中国教育 如果你认为你是中国教育的失败产品 那只能说明你自己无用 因为别人能成功 为什么你却是失败呢?只能说明你无能 那么 你到底是成功呢还是失败?
57楼 列兵龙一
我成功了,是中国教育的功劳,我失败了,是我自己没用,合着中国教育怎么都很好,不需要变革。这个定论真的神了。不过很可惜,中国教育的改革正在进行中。
61楼 中日绝不友好
没错 因为中国现在很成功 这个事实就足以证明 中国教育不比别人差 你自己的失败 只能证明你自己没用 中国教育一直都在改革 从来没有人说不需要改革 是你自己偏激 别人与你有不同意见 你就认为就是反对改革
62楼 列兵龙一
你赞成改革,那就好。
中国教育部的发言难道真的是啃硬骨头式改革? 专家一片叫好,学者一片赞扬,这硬骨头是谁呀?作为普通人真的无奈。好大学能给我们这儿多分几个名额吗?没提就是不能,能不出奥数题吗?有专家话说奥数是拉开学生差距的题,择校时加试奥数加试英语看来制止不了,不学你会吗?不让现职教,关键现职才有经验,好吧大班上不了了,只好一对一,一对二请家教。费用要张二倍以上,这你还的认识人,要不还不收。民办私立的有限制吗,恐怕限制不了,哪个家长会举报老师教授超大纲,

2018/3/18 13:41:34
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67楼 jbh618
需要改,学校应该把没有爱心的教师清除出去,没有爱,育不好孩子。把贪图享乐作风奢侈的清除,会给孩子错误的价值观。
要有爱,教育水平又高的老师?那给的工资待遇福利会很高,一般的公立学校肯定支付不起,那你只有送孩子去贵族私立学校读书了

2018/3/18 13:23:27
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需要改,学校应该把没有爱心的教师清除出去,没有爱,育不好孩子。把贪图享乐作风奢侈的清除,会给孩子错误的价值观。

2018/3/18 12:50:07
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......
46楼 列兵龙一
揠苗助长,呵呵,这不是中国教育现在正在干的事吗?
56楼 中日绝不友好
中国的经济成就 中国奇迹 中国速度 就是你看不起的中国教育教出来的人所创造的 你也是中国教育制度下出来的人 如果你认为你是中国教育的成功产品 那你就不应该骂中国教育 如果你认为你是中国教育的失败产品 那只能说明你自己无用 因为别人能成功 为什么你却是失败呢?只能说明你无能 那么 你到底是成功呢还是失败?
57楼 列兵龙一
我成功了,是中国教育的功劳,我失败了,是我自己没用,合着中国教育怎么都很好,不需要变革。这个定论真的神了。不过很可惜,中国教育的改革正在进行中。
61楼 中日绝不友好
没错 因为中国现在很成功 这个事实就足以证明 中国教育不比别人差 你自己的失败 只能证明你自己没用 中国教育一直都在改革 从来没有人说不需要改革 是你自己偏激 别人与你有不同意见 你就认为就是反对改革
62楼 列兵龙一
你赞成改革,那就好。
改革,又往好的改,又往坏的改。中国教育改革,越改教育资源越集中,你说是好呢还是不好?

2018/3/18 12:46:51
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29楼 花花花公主
翻开以往优秀科学家的历史,他们往往不是因为学会别人多少东西而伟大,而是因为发明创造了多少别人不知道的东西,帮助人类解决了许多问题而伟大,而他们的创造力往往是前无古人的,其时他们的这种创造能力叫做直接接收宇宙信息的能力,也叫直接读天书答案的能力,这也是人的爱好和兴趣注意力和自我思考能力达到一定的程度时,会自动根据输入信息自动得到答案的能力,这是人类萌发的一种人类的,特殊潜能。。。而我们的教育恰恰是在摧毁这种能力。。。我们的教育是从小到大甚至到老都要听别人的话,学别人的话。这样教育的人好管理,但没有独立思想的人在外敌和现实竟争面前很容易不堪一击,所以教育的目的是要培养出比书本上的人物更优秀更伟大的人,而不是永远追在别人屁股后面背或学的人。
58楼 蚂蚱99
我替你感到遗憾呀,你父母没有你这么深邃的思想, 让你学习了别人很多东西,这才没让你变得伟大。这样你孩子一出生,啥也别教,直接让他对着星空,他一张白纸一样肯定能接受最大量的来自宇宙的信息。我的天呀!什么宇宙坍塌技术,什么宇宙遨游技术,一下全实现了,一个伟大人物从此诞生。
60楼 列兵龙一
随意曲解别人的观点很有意思吗?一点意思都没有。只会让自己看起来像个跳梁小丑。
孩子负担重,是因为现实竞争激烈,你哪可以快乐学习,可能因为录取率高,我们这儿不行, 没人非要孩子多伟大,只是希望孩子将来别太坎坷,我倒要看看谁敢用孩子赌。

2018/3/18 12:35:53
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......
46楼 列兵龙一
揠苗助长,呵呵,这不是中国教育现在正在干的事吗?
56楼 中日绝不友好
中国的经济成就 中国奇迹 中国速度 就是你看不起的中国教育教出来的人所创造的 你也是中国教育制度下出来的人 如果你认为你是中国教育的成功产品 那你就不应该骂中国教育 如果你认为你是中国教育的失败产品 那只能说明你自己无用 因为别人能成功 为什么你却是失败呢?只能说明你无能 那么 你到底是成功呢还是失败?
57楼 列兵龙一
我成功了,是中国教育的功劳,我失败了,是我自己没用,合着中国教育怎么都很好,不需要变革。这个定论真的神了。不过很可惜,中国教育的改革正在进行中。
61楼 中日绝不友好
没错 因为中国现在很成功 这个事实就足以证明 中国教育不比别人差 你自己的失败 只能证明你自己没用 中国教育一直都在改革 从来没有人说不需要改革 是你自己偏激 别人与你有不同意见 你就认为就是反对改革
62楼 列兵龙一
你赞成改革,那就好。
我当然赞成改革 但不是你这样的一棍子打死 现在的中国教育制度 不是因为它有多好 而是因为实在找不到比它更合适的 我知道你要跟我吹外国教育多么牛 扯淡吧 先在经济上搞赢我再说吧 经济都没我好 有什么资格说教育比我好 教育 是国家的根本 要在保证稳定的前提下 缓步尝试新方法 希望能找到比现在教育更好的模式

2018/3/18 12:29:42
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29楼 花花花公主
翻开以往优秀科学家的历史,他们往往不是因为学会别人多少东西而伟大,而是因为发明创造了多少别人不知道的东西,帮助人类解决了许多问题而伟大,而他们的创造力往往是前无古人的,其时他们的这种创造能力叫做直接接收宇宙信息的能力,也叫直接读天书答案的能力,这也是人的爱好和兴趣注意力和自我思考能力达到一定的程度时,会自动根据输入信息自动得到答案的能力,这是人类萌发的一种人类的,特殊潜能。。。而我们的教育恰恰是在摧毁这种能力。。。我们的教育是从小到大甚至到老都要听别人的话,学别人的话。这样教育的人好管理,但没有独立思想的人在外敌和现实竟争面前很容易不堪一击,所以教育的目的是要培养出比书本上的人物更优秀更伟大的人,而不是永远追在别人屁股后面背或学的人。
58楼 蚂蚱99
我替你感到遗憾呀,你父母没有你这么深邃的思想, 让你学习了别人很多东西,这才没让你变得伟大。这样你孩子一出生,啥也别教,直接让他对着星空,他一张白纸一样肯定能接受最大量的来自宇宙的信息。我的天呀!什么宇宙坍塌技术,什么宇宙遨游技术,一下全实现了,一个伟大人物从此诞生。
60楼 列兵龙一
随意曲解别人的观点很有意思吗?一点意思都没有。只会让自己看起来像个跳梁小丑。
你不知道?孩子刚生下来不会说话,不会走路,难道不认字不要教,要看他有没有兴趣,难道不教1加1它自动指导等于二,基础知识讲什么兴趣,

2018/3/18 12:28:14
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......
40楼 B425612
水到渠成,教育百年大计,急不得,揠苗助长的事儿真不能干。邯郸学步的典故您是知道的。人种,文化,习惯,社会环境等等,每个国家都不同,对于孩子的事儿,事关一代人或几代人的未来走向,真心应该慎重再慎重。
46楼 列兵龙一
揠苗助长,呵呵,这不是中国教育现在正在干的事吗?
56楼 中日绝不友好
中国的经济成就 中国奇迹 中国速度 就是你看不起的中国教育教出来的人所创造的 你也是中国教育制度下出来的人 如果你认为你是中国教育的成功产品 那你就不应该骂中国教育 如果你认为你是中国教育的失败产品 那只能说明你自己无用 因为别人能成功 为什么你却是失败呢?只能说明你无能 那么 你到底是成功呢还是失败?
57楼 列兵龙一
我成功了,是中国教育的功劳,我失败了,是我自己没用,合着中国教育怎么都很好,不需要变革。这个定论真的神了。不过很可惜,中国教育的改革正在进行中。
61楼 中日绝不友好
没错 因为中国现在很成功 这个事实就足以证明 中国教育不比别人差 你自己的失败 只能证明你自己没用 中国教育一直都在改革 从来没有人说不需要改革 是你自己偏激 别人与你有不同意见 你就认为就是反对改革
你赞成改革,那就好。

2018/3/18 12:16:11
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......
37楼 列兵龙一
好吧,是有几个,但你不觉得还是太少吗?
40楼 B425612
水到渠成,教育百年大计,急不得,揠苗助长的事儿真不能干。邯郸学步的典故您是知道的。人种,文化,习惯,社会环境等等,每个国家都不同,对于孩子的事儿,事关一代人或几代人的未来走向,真心应该慎重再慎重。
46楼 列兵龙一
揠苗助长,呵呵,这不是中国教育现在正在干的事吗?
56楼 中日绝不友好
中国的经济成就 中国奇迹 中国速度 就是你看不起的中国教育教出来的人所创造的 你也是中国教育制度下出来的人 如果你认为你是中国教育的成功产品 那你就不应该骂中国教育 如果你认为你是中国教育的失败产品 那只能说明你自己无用 因为别人能成功 为什么你却是失败呢?只能说明你无能 那么 你到底是成功呢还是失败?
57楼 列兵龙一
我成功了,是中国教育的功劳,我失败了,是我自己没用,合着中国教育怎么都很好,不需要变革。这个定论真的神了。不过很可惜,中国教育的改革正在进行中。
没错 因为中国现在很成功 这个事实就足以证明 中国教育不比别人差 你自己的失败 只能证明你自己没用 中国教育一直都在改革 从来没有人说不需要改革 是你自己偏激 别人与你有不同意见 你就认为就是反对改革

2018/3/18 12:06:43
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29楼 花花花公主
翻开以往优秀科学家的历史,他们往往不是因为学会别人多少东西而伟大,而是因为发明创造了多少别人不知道的东西,帮助人类解决了许多问题而伟大,而他们的创造力往往是前无古人的,其时他们的这种创造能力叫做直接接收宇宙信息的能力,也叫直接读天书答案的能力,这也是人的爱好和兴趣注意力和自我思考能力达到一定的程度时,会自动根据输入信息自动得到答案的能力,这是人类萌发的一种人类的,特殊潜能。。。而我们的教育恰恰是在摧毁这种能力。。。我们的教育是从小到大甚至到老都要听别人的话,学别人的话。这样教育的人好管理,但没有独立思想的人在外敌和现实竟争面前很容易不堪一击,所以教育的目的是要培养出比书本上的人物更优秀更伟大的人,而不是永远追在别人屁股后面背或学的人。
58楼 蚂蚱99
我替你感到遗憾呀,你父母没有你这么深邃的思想, 让你学习了别人很多东西,这才没让你变得伟大。这样你孩子一出生,啥也别教,直接让他对着星空,他一张白纸一样肯定能接受最大量的来自宇宙的信息。我的天呀!什么宇宙坍塌技术,什么宇宙遨游技术,一下全实现了,一个伟大人物从此诞生。
随意曲解别人的观点很有意思吗?一点意思都没有。只会让自己看起来像个跳梁小丑。

2018/3/18 11:49:57
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29楼 花花花公主
翻开以往优秀科学家的历史,他们往往不是因为学会别人多少东西而伟大,而是因为发明创造了多少别人不知道的东西,帮助人类解决了许多问题而伟大,而他们的创造力往往是前无古人的,其时他们的这种创造能力叫做直接接收宇宙信息的能力,也叫直接读天书答案的能力,这也是人的爱好和兴趣注意力和自我思考能力达到一定的程度时,会自动根据输入信息自动得到答案的能力,这是人类萌发的一种人类的,特殊潜能。。。而我们的教育恰恰是在摧毁这种能力。。。我们的教育是从小到大甚至到老都要听别人的话,学别人的话。这样教育的人好管理,但没有独立思想的人在外敌和现实竟争面前很容易不堪一击,所以教育的目的是要培养出比书本上的人物更优秀更伟大的人,而不是永远追在别人屁股后面背或学的人。
58楼 蚂蚱99
我替你感到遗憾呀,你父母没有你这么深邃的思想, 让你学习了别人很多东西,这才没让你变得伟大。这样你孩子一出生,啥也别教,直接让他对着星空,他一张白纸一样肯定能接受最大量的来自宇宙的信息。我的天呀!什么宇宙坍塌技术,什么宇宙遨游技术,一下全实现了,一个伟大人物从此诞生。
这个回复给力!赞一个!!

2018/3/18 11:40:25
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29楼 花花花公主
翻开以往优秀科学家的历史,他们往往不是因为学会别人多少东西而伟大,而是因为发明创造了多少别人不知道的东西,帮助人类解决了许多问题而伟大,而他们的创造力往往是前无古人的,其时他们的这种创造能力叫做直接接收宇宙信息的能力,也叫直接读天书答案的能力,这也是人的爱好和兴趣注意力和自我思考能力达到一定的程度时,会自动根据输入信息自动得到答案的能力,这是人类萌发的一种人类的,特殊潜能。。。而我们的教育恰恰是在摧毁这种能力。。。我们的教育是从小到大甚至到老都要听别人的话,学别人的话。这样教育的人好管理,但没有独立思想的人在外敌和现实竟争面前很容易不堪一击,所以教育的目的是要培养出比书本上的人物更优秀更伟大的人,而不是永远追在别人屁股后面背或学的人。
我替你感到遗憾呀,你父母没有你这么深邃的思想, 让你学习了别人很多东西,这才没让你变得伟大。这样你孩子一出生,啥也别教,直接让他对着星空,他一张白纸一样肯定能接受最大量的来自宇宙的信息。我的天呀!什么宇宙坍塌技术,什么宇宙遨游技术,一下全实现了,一个伟大人物从此诞生。

2018/3/18 11:35:06
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......
27楼 B425612
于敏不是大师?屠呦呦不是大师?袁隆平不是大师?就连王选搞的那个在那个行业里不是大师?马云刘强东在网商和物流理念上不是大师?大师属于芽变现象,不是一棵树长得最高就行。这东西,得碰。工业化教育这么一盆一盆栽出来,你怎么改流程加肥料也是只有少数能芽变,大多数还是普货。真有大师秘方的话,西方人早大师满天飞了。教改,不客气地说,就是瞎折腾。
37楼 列兵龙一
好吧,是有几个,但你不觉得还是太少吗?
40楼 B425612
水到渠成,教育百年大计,急不得,揠苗助长的事儿真不能干。邯郸学步的典故您是知道的。人种,文化,习惯,社会环境等等,每个国家都不同,对于孩子的事儿,事关一代人或几代人的未来走向,真心应该慎重再慎重。
46楼 列兵龙一
揠苗助长,呵呵,这不是中国教育现在正在干的事吗?
56楼 中日绝不友好
中国的经济成就 中国奇迹 中国速度 就是你看不起的中国教育教出来的人所创造的 你也是中国教育制度下出来的人 如果你认为你是中国教育的成功产品 那你就不应该骂中国教育 如果你认为你是中国教育的失败产品 那只能说明你自己无用 因为别人能成功 为什么你却是失败呢?只能说明你无能 那么 你到底是成功呢还是失败?
我成功了,是中国教育的功劳,我失败了,是我自己没用,合着中国教育怎么都很好,不需要变革。这个定论真的神了。不过很可惜,中国教育的改革正在进行中。

2018/3/18 11:17:49
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6楼 列兵龙一
大师一个都还没有,你就开始怕太多,你这心态和逻辑我服。还所有人都成大师,我倒是想,那样人类飞出太阳系估计都指日可待了。
27楼 B425612
于敏不是大师?屠呦呦不是大师?袁隆平不是大师?就连王选搞的那个在那个行业里不是大师?马云刘强东在网商和物流理念上不是大师?大师属于芽变现象,不是一棵树长得最高就行。这东西,得碰。工业化教育这么一盆一盆栽出来,你怎么改流程加肥料也是只有少数能芽变,大多数还是普货。真有大师秘方的话,西方人早大师满天飞了。教改,不客气地说,就是瞎折腾。
37楼 列兵龙一
好吧,是有几个,但你不觉得还是太少吗?
40楼 B425612
水到渠成,教育百年大计,急不得,揠苗助长的事儿真不能干。邯郸学步的典故您是知道的。人种,文化,习惯,社会环境等等,每个国家都不同,对于孩子的事儿,事关一代人或几代人的未来走向,真心应该慎重再慎重。
46楼 列兵龙一
揠苗助长,呵呵,这不是中国教育现在正在干的事吗?
中国的经济成就 中国奇迹 中国速度 就是你看不起的中国教育教出来的人所创造的 你也是中国教育制度下出来的人 如果你认为你是中国教育的成功产品 那你就不应该骂中国教育 如果你认为你是中国教育的失败产品 那只能说明你自己无用 因为别人能成功 为什么你却是失败呢?只能说明你无能 那么 你到底是成功呢还是失败?

2018/3/18 11:00:48
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29楼 花花花公主
翻开以往优秀科学家的历史,他们往往不是因为学会别人多少东西而伟大,而是因为发明创造了多少别人不知道的东西,帮助人类解决了许多问题而伟大,而他们的创造力往往是前无古人的,其时他们的这种创造能力叫做直接接收宇宙信息的能力,也叫直接读天书答案的能力,这也是人的爱好和兴趣注意力和自我思考能力达到一定的程度时,会自动根据输入信息自动得到答案的能力,这是人类萌发的一种人类的,特殊潜能。。。而我们的教育恰恰是在摧毁这种能力。。。我们的教育是从小到大甚至到老都要听别人的话,学别人的话。这样教育的人好管理,但没有独立思想的人在外敌和现实竟争面前很容易不堪一击,所以教育的目的是要培养出比书本上的人物更优秀更伟大的人,而不是永远追在别人屁股后面背或学的人。
30楼 列兵龙一
终于出来个志同道和的兄弟了,说得太好了。
53楼 蚂蚱99
所有创新是基于知识的积累上,中国以前创新少,是学别人的太少,知识积累不够。现在创新增多,是随着长时间学习别人,知识积累逐渐丰厚,这才有能力走自己的路。
所有创新是基于知识的积累,没错,问题是积累的方法和手段会导致最后的结果天差地别。

现实的残酷每个人都感同身受,你有个孩子,也许下面这句话能让你的观念有所变化,长篇大论让我有点累

想办法让你的孩子成为知识的主人吧,而不是它的奴隶。

2018/3/18 10:59:27
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别忽悠了,别的还可以。但在孩子方面家长很难被忽悠。你没看教育专家已经声嘶力竭说,家长要冷静,教育部又是一二三四。真的没办法家长们又要多掏钱了。

2018/3/18 10:41:58
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29楼 花花花公主
翻开以往优秀科学家的历史,他们往往不是因为学会别人多少东西而伟大,而是因为发明创造了多少别人不知道的东西,帮助人类解决了许多问题而伟大,而他们的创造力往往是前无古人的,其时他们的这种创造能力叫做直接接收宇宙信息的能力,也叫直接读天书答案的能力,这也是人的爱好和兴趣注意力和自我思考能力达到一定的程度时,会自动根据输入信息自动得到答案的能力,这是人类萌发的一种人类的,特殊潜能。。。而我们的教育恰恰是在摧毁这种能力。。。我们的教育是从小到大甚至到老都要听别人的话,学别人的话。这样教育的人好管理,但没有独立思想的人在外敌和现实竟争面前很容易不堪一击,所以教育的目的是要培养出比书本上的人物更优秀更伟大的人,而不是永远追在别人屁股后面背或学的人。
30楼 列兵龙一
终于出来个志同道和的兄弟了,说得太好了。
所有创新是基于知识的积累上,中国以前创新少,是学别人的太少,知识积累不够。现在创新增多,是随着长时间学习别人,知识积累逐渐丰厚,这才有能力走自己的路。

2018/3/18 9:52:00
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29楼 花花花公主
翻开以往优秀科学家的历史,他们往往不是因为学会别人多少东西而伟大,而是因为发明创造了多少别人不知道的东西,帮助人类解决了许多问题而伟大,而他们的创造力往往是前无古人的,其时他们的这种创造能力叫做直接接收宇宙信息的能力,也叫直接读天书答案的能力,这也是人的爱好和兴趣注意力和自我思考能力达到一定的程度时,会自动根据输入信息自动得到答案的能力,这是人类萌发的一种人类的,特殊潜能。。。而我们的教育恰恰是在摧毁这种能力。。。我们的教育是从小到大甚至到老都要听别人的话,学别人的话。这样教育的人好管理,但没有独立思想的人在外敌和现实竟争面前很容易不堪一击,所以教育的目的是要培养出比书本上的人物更优秀更伟大的人,而不是永远追在别人屁股后面背或学的人。
30楼 列兵龙一
终于出来个志同道和的兄弟了,说得太好了。
真是说的太好了,你看我国航天发动机,还比较落后,你也没有学过别人太多东西,来设计一个。如果你也没学过音乐,好来做一曲吧,如果没学太多画画,没事来画一个 世界名作吧,如果没学太多别人的医疗经验,那么去给人看病吧,你已是大师了。

2018/3/18 9:42:33
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21楼 稳步前行
不要刷智商、不要耍嘴皮、更不要玩文字游戏。

不要将教育改革污蔑造谣诽谤成中国没人材。更不要断章取义、夹带私货、借古喻今、借尸还魂。

钱老的话是针对旧社会旧中国,抛弃掉说话的时间定语和说话的语态,你安的什么心?

钱老的话是爱国爱家爱民,你的话里藏着多少东西自己应该知道吧。

在谈问题时,请先说明事实,再讲道理。客观事实是中国的人材百花齐放、层出不穷。我们中国未来的发展需要更多的人材。

这里的明眼人多着呢,忽悠这招—没用。

22楼 列兵龙一
中国有人才,但还是不够多,尤其是顶尖的杰出人才,现阶段也有很大一部分都是千人计划回归的留学生,我们的学校自己培养的却远远不够多。

我的话意思分明一点都不藏,我反对填鸭洗脑压迫式的教学方法,我反对封建时代残留的抹杀人的特性,想像力和创造力的犬儒式的教学理念。我不借尸还魂,我鞭尸,鞭的就是你这种脑子里还拖着根猪尾巴却打扮得像个爱国贼一样思想尸化的人。

铁血明眼人很多,但是糊涂蛋一样不少,你想忽悠他们,我就要踩你,踩你这种嘴上说着祖国一切都很好不需要变革,心里却居心叵测的国贼。

说得真好呀!可惜所有的事情都有门槛,那些瞎咧咧的人一样也是拿着跨过门槛凭证 先跨过门槛,然后才胡咧咧凭证不重要。

2018/3/18 9:34:08
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13楼 QJ太行
中国现在航天科学家、核专家都是30多岁的年轻人,说中国教育培养不出好的科学家的人,是智商低下的人。中国教育不需要改革。如果需要科技、工业更加发达,只需提高科学家、技工、工程师、科工技专家的工资待遇即可。以后五年公务员、事业单位的人员都不要加工资了,把钱都加到科学家、工程师、技工或技师身上去吧!
47楼 当年来客
中国教育是需要改革的,但是如果打压奥数,考题降低难度而重点中学、重点大学录取率不提高,还不如不改革。
改革?只是家长再多花钱罢了。

2018/3/18 9:01:41
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42楼 蚂蚱99
作为普通人,最好不要相信教育部,除非你是录取率高的地区、也别相信网上胡咧咧,坚定给自己孩子增压。在孩子不到选择年龄时、不要给孩子选错
45楼 列兵龙一
如果你有孩子,真心希望他将来不会被压垮,也希望他不会因此而仇恨你,真的。
就因为有,才知道现实是啥样

2018/3/18 8:58:42
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29楼 花花花公主
翻开以往优秀科学家的历史,他们往往不是因为学会别人多少东西而伟大,而是因为发明创造了多少别人不知道的东西,帮助人类解决了许多问题而伟大,而他们的创造力往往是前无古人的,其时他们的这种创造能力叫做直接接收宇宙信息的能力,也叫直接读天书答案的能力,这也是人的爱好和兴趣注意力和自我思考能力达到一定的程度时,会自动根据输入信息自动得到答案的能力,这是人类萌发的一种人类的,特殊潜能。。。而我们的教育恰恰是在摧毁这种能力。。。我们的教育是从小到大甚至到老都要听别人的话,学别人的话。这样教育的人好管理,但没有独立思想的人在外敌和现实竟争面前很容易不堪一击,所以教育的目的是要培养出比书本上的人物更优秀更伟大的人,而不是永远追在别人屁股后面背或学的人。
30楼 列兵龙一
终于出来个志同道和的兄弟了,说得太好了。
33楼 ulysses_zhang
我还是觉得现在的方式最适合当前的中国。

所谓不出大师是因为大师是由外国人评的,我们没有投票权。傻子都知道他们不会帮我们树立民族自豪感。

而说到独立思考能力,那是需要极强的知识和品德做基础的,功到自然成。

难道自己不擅长却喜欢怀疑就是独立思考?那叫逆反好不好?看看香港的大学生,够独立思考吗?

只有真正把相关问题学透了,在产生怀疑,才叫独立思考。一知半解就坚持认为自己绝对正确,说的好听叫初生牛犊不怕虎,说直白点就是夜郎自大。

我们的教育就是为大家打下坚实基础,以产生更多真正有资格独立思考的人。我们的70年发展越来越顺不是天上掉馅饼,而是有了优于世界的领路人发掘机制。

说句不好听的,你我各位大多数都是没有足够能力产生完整独立思考能力的群体,在自己工作专长范围内发表意见就够了。不擅长的领域听国家的总不至于添乱。

如果真想成为能独立思考掌握全局的人,那就需要继续学学学,练练练,或许将来有一天会成功。

35楼 列兵龙一
独立思考也必需要资格认证,没有极强的知识和品德就没有独立思考能力,就不应该去独立思考。我没有误会你的意思吧?你读书的学校的犬儒教育该是有多么成功,才能塑造出你这样的奇才。你让我很震惊,有点乱方寸,不知道该怎么说才好。

难道独立思考的能力和权力不是与生俱来的?只是能力强弱有别,但是思考的权力却都是一样的吗?教育不就是为了增强这种能力的吗?难道你能禁止天底下你认为能力不够的人进行独立思考?你是想要全国绝大多数人都去做国家的思想上的奴隶吗?服

很抱歉啊,兄弟我和你看法很不一样。一知半解就坚持认为自己观点正确,那也是独立思考后的结果,只是会被人骂傻逼,而且也不会有什么人去信他。

我们的教育也不是为了产生所谓有资格进行独立思考的人,资格人人都有,而且也都会自觉运用,而是为了强化独立思考的能力,让人们拥有更广阔的视野,更深远的思维空间,更富有想象力和创造力。

你说了不好听的,那我说句好听的,你我各位都是有能力进行独立思考的个体,就象你写下这段文字也是独立思考后的产物一样。而且这种能力和权力是任何人都无法剥夺的,除非挂掉。

44楼 ulysses_zhang
独立思考没问题,但是不要在不擅长的领域发挥独立思考。

而西方宣扬的独立思考恰恰是让我们在本来不擅长却是西方希望我们胡乱的领域有所动作。

这个意思更明白了吧。

当年的毛主席对于怎么建立一个国家,我想当时的他也一定很不擅长,毕竟从来没做过,怎么可能擅长。但是他思来考去还是带领人民建立了一个崭新的中国,你怎么看?

另外,独立思考这种能力也不需要哪方来宣扬,是个人都会。你说的有所动作是指什么,是干坏事吗?为什么你会认为人们有了独立思考的能力之后就好像必定会干坏事一样,你对人性怎么就这么悲观呢?在我看来独立思考的能力残弱,看问题片面,容易受人忽悠摆布,无法明辨是非善恶,干起坏事来那才叫无所顾忌,才是最可怕的事。

你的思想观念完全就象是封建时代那些官僚地主阶级一样,可怕的犬儒教育。

2018/3/18 0:12:42
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13楼 QJ太行
中国现在航天科学家、核专家都是30多岁的年轻人,说中国教育培养不出好的科学家的人,是智商低下的人。中国教育不需要改革。如果需要科技、工业更加发达,只需提高科学家、技工、工程师、科工技专家的工资待遇即可。以后五年公务员、事业单位的人员都不要加工资了,把钱都加到科学家、工程师、技工或技师身上去吧!
中国教育是需要改革的,但是如果打压奥数,考题降低难度而重点中学、重点大学录取率不提高,还不如不改革。

2018/3/17 23:43:49
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2楼 B425612
不需要所有人都成大师啊。不需要所有人都很牛掰啊。那样的话,都是权威,谁都不服谁才会出大事。羊圈里出个骆驼那是惊喜,羊圈里全是骆驼,羊圈能撑的下么?回复:说中国教育不需要改革的,不是脑子糊涂就是居心叵测。
6楼 列兵龙一
大师一个都还没有,你就开始怕太多,你这心态和逻辑我服。还所有人都成大师,我倒是想,那样人类飞出太阳系估计都指日可待了。
27楼 B425612
于敏不是大师?屠呦呦不是大师?袁隆平不是大师?就连王选搞的那个在那个行业里不是大师?马云刘强东在网商和物流理念上不是大师?大师属于芽变现象,不是一棵树长得最高就行。这东西,得碰。工业化教育这么一盆一盆栽出来,你怎么改流程加肥料也是只有少数能芽变,大多数还是普货。真有大师秘方的话,西方人早大师满天飞了。教改,不客气地说,就是瞎折腾。
37楼 列兵龙一
好吧,是有几个,但你不觉得还是太少吗?
40楼 B425612
水到渠成,教育百年大计,急不得,揠苗助长的事儿真不能干。邯郸学步的典故您是知道的。人种,文化,习惯,社会环境等等,每个国家都不同,对于孩子的事儿,事关一代人或几代人的未来走向,真心应该慎重再慎重。
揠苗助长,呵呵,这不是中国教育现在正在干的事吗?

2018/3/17 23:33:16
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42楼 蚂蚱99
作为普通人,最好不要相信教育部,除非你是录取率高的地区、也别相信网上胡咧咧,坚定给自己孩子增压。在孩子不到选择年龄时、不要给孩子选错
如果你有孩子,真心希望他将来不会被压垮,也希望他不会因此而仇恨你,真的。

2018/3/17 23:27:50
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29楼 花花花公主
翻开以往优秀科学家的历史,他们往往不是因为学会别人多少东西而伟大,而是因为发明创造了多少别人不知道的东西,帮助人类解决了许多问题而伟大,而他们的创造力往往是前无古人的,其时他们的这种创造能力叫做直接接收宇宙信息的能力,也叫直接读天书答案的能力,这也是人的爱好和兴趣注意力和自我思考能力达到一定的程度时,会自动根据输入信息自动得到答案的能力,这是人类萌发的一种人类的,特殊潜能。。。而我们的教育恰恰是在摧毁这种能力。。。我们的教育是从小到大甚至到老都要听别人的话,学别人的话。这样教育的人好管理,但没有独立思想的人在外敌和现实竟争面前很容易不堪一击,所以教育的目的是要培养出比书本上的人物更优秀更伟大的人,而不是永远追在别人屁股后面背或学的人。
30楼 列兵龙一
终于出来个志同道和的兄弟了,说得太好了。
33楼 ulysses_zhang
我还是觉得现在的方式最适合当前的中国。

所谓不出大师是因为大师是由外国人评的,我们没有投票权。傻子都知道他们不会帮我们树立民族自豪感。

而说到独立思考能力,那是需要极强的知识和品德做基础的,功到自然成。

难道自己不擅长却喜欢怀疑就是独立思考?那叫逆反好不好?看看香港的大学生,够独立思考吗?

只有真正把相关问题学透了,在产生怀疑,才叫独立思考。一知半解就坚持认为自己绝对正确,说的好听叫初生牛犊不怕虎,说直白点就是夜郎自大。

我们的教育就是为大家打下坚实基础,以产生更多真正有资格独立思考的人。我们的70年发展越来越顺不是天上掉馅饼,而是有了优于世界的领路人发掘机制。

说句不好听的,你我各位大多数都是没有足够能力产生完整独立思考能力的群体,在自己工作专长范围内发表意见就够了。不擅长的领域听国家的总不至于添乱。

如果真想成为能独立思考掌握全局的人,那就需要继续学学学,练练练,或许将来有一天会成功。

35楼 列兵龙一
独立思考也必需要资格认证,没有极强的知识和品德就没有独立思考能力,就不应该去独立思考。我没有误会你的意思吧?你读书的学校的犬儒教育该是有多么成功,才能塑造出你这样的奇才。你让我很震惊,有点乱方寸,不知道该怎么说才好。

难道独立思考的能力和权力不是与生俱来的?只是能力强弱有别,但是思考的权力却都是一样的吗?教育不就是为了增强这种能力的吗?难道你能禁止天底下你认为能力不够的人进行独立思考?你是想要全国绝大多数人都去做国家的思想上的奴隶吗?服

很抱歉啊,兄弟我和你看法很不一样。一知半解就坚持认为自己观点正确,那也是独立思考后的结果,只是会被人骂傻逼,而且也不会有什么人去信他。

我们的教育也不是为了产生所谓有资格进行独立思考的人,资格人人都有,而且也都会自觉运用,而是为了强化独立思考的能力,让人们拥有更广阔的视野,更深远的思维空间,更富有想象力和创造力。

你说了不好听的,那我说句好听的,你我各位都是有能力进行独立思考的个体,就象你写下这段文字也是独立思考后的产物一样。而且这种能力和权力是任何人都无法剥夺的,除非挂掉。

独立思考没问题,但是不要在不擅长的领域发挥独立思考。

而西方宣扬的独立思考恰恰是让我们在本来不擅长却是西方希望我们胡乱的领域有所动作。

这个意思更明白了吧。

2018/3/17 22:58:58
  • 军衔:海军中尉
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36楼 蓝天行09

中国教育要减负! 把英文列为选修。丛初高中课程里解脱出来。所谓选修是让学生能把字念得字正腔圆念得与该国播报新闻差不多就行了。不指望写出啥长篇大论的。现在六年英文教育下来再加上大学,连五个句子都写不下去,念就更甭说了。就业之后再也没碰过英文的占95%以上。那么英文还有必要吗?至少我们不应该把英文当做评判人才与否的条件。真想要学就到大学里学去!

但中文则必须加强。中文是自己的文字,但连写个白话都能出现错别字就不可原谅了。课文里还得多用古文。古文里的文字大多优美。不优美也留不下来。时间已经替我们筛选过了。我们不懂欣赏中文就枉为中国人!把英文的时间用来加强国文吧!至少至少,我们做到用字不错吧!

中国理工科学生都有个通病。不会美术!所谓美术泛指美的创作。如歌唱,绘画,诗词,雕塑,书法,音乐,乐器弹奏,舞蹈,运动,,,,所谓会是真正地动其手来,有模有样的操作出来。从创造美里引发出创意来。这是最直接的!不懂得美才是让我们没有创意的根源。至少至少,让我们年轻人分辨得出那个歌星是实力派,那位是靠脸吃饭的吧!

工艺美术这门课是文科生学的???建筑学设计是文科生学的? 最后这一段话说的很主观臆断了

2018/3/17 22:30:14
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作为普通人,最好不要相信教育部,除非你是录取率高的地区、也别相信网上胡咧咧,坚定给自己孩子增压。在孩子不到选择年龄时、不要给孩子选错

2018/3/17 22:26:44
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31楼 ammuni
当务之急是想办法关注一下中小学生的近视眼问题,长此以往,到时连合格的兵源都找不到。
34楼 四川好人1479
回复:说中国教育不需要改革的,不是脑子糊涂就是居心叵测。人家给你说了,现代化不怕近视眼回复:说中国教育不需要改革的,不是脑子糊涂就是居心叵测。
你给我找找近视眼的战斗机飞行员

2018/3/17 22:21:33
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  • 军号:8330147
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2楼 B425612
不需要所有人都成大师啊。不需要所有人都很牛掰啊。那样的话,都是权威,谁都不服谁才会出大事。羊圈里出个骆驼那是惊喜,羊圈里全是骆驼,羊圈能撑的下么?回复:说中国教育不需要改革的,不是脑子糊涂就是居心叵测。
6楼 列兵龙一
大师一个都还没有,你就开始怕太多,你这心态和逻辑我服。还所有人都成大师,我倒是想,那样人类飞出太阳系估计都指日可待了。
27楼 B425612
于敏不是大师?屠呦呦不是大师?袁隆平不是大师?就连王选搞的那个在那个行业里不是大师?马云刘强东在网商和物流理念上不是大师?大师属于芽变现象,不是一棵树长得最高就行。这东西,得碰。工业化教育这么一盆一盆栽出来,你怎么改流程加肥料也是只有少数能芽变,大多数还是普货。真有大师秘方的话,西方人早大师满天飞了。教改,不客气地说,就是瞎折腾。
37楼 列兵龙一
好吧,是有几个,但你不觉得还是太少吗?
水到渠成,教育百年大计,急不得,揠苗助长的事儿真不能干。邯郸学步的典故您是知道的。人种,文化,习惯,社会环境等等,每个国家都不同,对于孩子的事儿,事关一代人或几代人的未来走向,真心应该慎重再慎重。

2018/3/17 20:24:35
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31楼 ammuni
当务之急是想办法关注一下中小学生的近视眼问题,长此以往,到时连合格的兵源都找不到。
34楼 四川好人1479
回复:说中国教育不需要改革的,不是脑子糊涂就是居心叵测。人家给你说了,现代化不怕近视眼回复:说中国教育不需要改革的,不是脑子糊涂就是居心叵测。
那就错了,战场不是教室,戴眼镜的在雨雪天行走,眼镜遇到雨水雪水或温差结霜,那全都看不到东西了。。。其他就别谈了。。。。

2018/3/17 20:10:37
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36楼 蓝天行09

中国教育要减负! 把英文列为选修。丛初高中课程里解脱出来。所谓选修是让学生能把字念得字正腔圆念得与该国播报新闻差不多就行了。不指望写出啥长篇大论的。现在六年英文教育下来再加上大学,连五个句子都写不下去,念就更甭说了。就业之后再也没碰过英文的占95%以上。那么英文还有必要吗?至少我们不应该把英文当做评判人才与否的条件。真想要学就到大学里学去!

但中文则必须加强。中文是自己的文字,但连写个白话都能出现错别字就不可原谅了。课文里还得多用古文。古文里的文字大多优美。不优美也留不下来。时间已经替我们筛选过了。我们不懂欣赏中文就枉为中国人!把英文的时间用来加强国文吧!至少至少,我们做到用字不错吧!

中国理工科学生都有个通病。不会美术!所谓美术泛指美的创作。如歌唱,绘画,诗词,雕塑,书法,音乐,乐器弹奏,舞蹈,运动,,,,所谓会是真正地动其手来,有模有样的操作出来。从创造美里引发出创意来。这是最直接的!不懂得美才是让我们没有创意的根源。至少至少,让我们年轻人分辨得出那个歌星是实力派,那位是靠脸吃饭的吧!

说得很接地气啊,兄弟。

2018/3/17 20:10:23
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2楼 B425612
不需要所有人都成大师啊。不需要所有人都很牛掰啊。那样的话,都是权威,谁都不服谁才会出大事。羊圈里出个骆驼那是惊喜,羊圈里全是骆驼,羊圈能撑的下么?回复:说中国教育不需要改革的,不是脑子糊涂就是居心叵测。
6楼 列兵龙一
大师一个都还没有,你就开始怕太多,你这心态和逻辑我服。还所有人都成大师,我倒是想,那样人类飞出太阳系估计都指日可待了。
27楼 B425612
于敏不是大师?屠呦呦不是大师?袁隆平不是大师?就连王选搞的那个在那个行业里不是大师?马云刘强东在网商和物流理念上不是大师?大师属于芽变现象,不是一棵树长得最高就行。这东西,得碰。工业化教育这么一盆一盆栽出来,你怎么改流程加肥料也是只有少数能芽变,大多数还是普货。真有大师秘方的话,西方人早大师满天飞了。教改,不客气地说,就是瞎折腾。
好吧,是有几个,但你不觉得还是太少吗?

2018/3/17 20:00:50
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中国教育要减负! 把英文列为选修。丛初高中课程里解脱出来。所谓选修是让学生能把字念得字正腔圆念得与该国播报新闻差不多就行了。不指望写出啥长篇大论的。现在六年英文教育下来再加上大学,连五个句子都写不下去,念就更甭说了。就业之后再也没碰过英文的占95%以上。那么英文还有必要吗?至少我们不应该把英文当做评判人才与否的条件。真想要学就到大学里学去!

但中文则必须加强。中文是自己的文字,但连写个白话都能出现错别字就不可原谅了。课文里还得多用古文。古文里的文字大多优美。不优美也留不下来。时间已经替我们筛选过了。我们不懂欣赏中文就枉为中国人!把英文的时间用来加强国文吧!至少至少,我们做到用字不错吧!

中国理工科学生都有个通病。不会美术!所谓美术泛指美的创作。如歌唱,绘画,诗词,雕塑,书法,音乐,乐器弹奏,舞蹈,运动,,,,所谓会是真正地动其手来,有模有样的操作出来。从创造美里引发出创意来。这是最直接的!不懂得美才是让我们没有创意的根源。至少至少,让我们年轻人分辨得出那个歌星是实力派,那位是靠脸吃饭的吧!

2018/3/17 20:00:45
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29楼 花花花公主
翻开以往优秀科学家的历史,他们往往不是因为学会别人多少东西而伟大,而是因为发明创造了多少别人不知道的东西,帮助人类解决了许多问题而伟大,而他们的创造力往往是前无古人的,其时他们的这种创造能力叫做直接接收宇宙信息的能力,也叫直接读天书答案的能力,这也是人的爱好和兴趣注意力和自我思考能力达到一定的程度时,会自动根据输入信息自动得到答案的能力,这是人类萌发的一种人类的,特殊潜能。。。而我们的教育恰恰是在摧毁这种能力。。。我们的教育是从小到大甚至到老都要听别人的话,学别人的话。这样教育的人好管理,但没有独立思想的人在外敌和现实竟争面前很容易不堪一击,所以教育的目的是要培养出比书本上的人物更优秀更伟大的人,而不是永远追在别人屁股后面背或学的人。
30楼 列兵龙一
终于出来个志同道和的兄弟了,说得太好了。
33楼 ulysses_zhang
我还是觉得现在的方式最适合当前的中国。

所谓不出大师是因为大师是由外国人评的,我们没有投票权。傻子都知道他们不会帮我们树立民族自豪感。

而说到独立思考能力,那是需要极强的知识和品德做基础的,功到自然成。

难道自己不擅长却喜欢怀疑就是独立思考?那叫逆反好不好?看看香港的大学生,够独立思考吗?

只有真正把相关问题学透了,在产生怀疑,才叫独立思考。一知半解就坚持认为自己绝对正确,说的好听叫初生牛犊不怕虎,说直白点就是夜郎自大。

我们的教育就是为大家打下坚实基础,以产生更多真正有资格独立思考的人。我们的70年发展越来越顺不是天上掉馅饼,而是有了优于世界的领路人发掘机制。

说句不好听的,你我各位大多数都是没有足够能力产生完整独立思考能力的群体,在自己工作专长范围内发表意见就够了。不擅长的领域听国家的总不至于添乱。

如果真想成为能独立思考掌握全局的人,那就需要继续学学学,练练练,或许将来有一天会成功。

独立思考也必需要资格认证,没有极强的知识和品德就没有独立思考能力,就不应该去独立思考。我没有误会你的意思吧?你读书的学校的犬儒教育该是有多么成功,才能塑造出你这样的奇才。你让我很震惊,有点乱方寸,不知道该怎么说才好。

难道独立思考的能力和权力不是与生俱来的?只是能力强弱有别,但是思考的权力却都是一样的吗?教育不就是为了增强这种能力的吗?难道你能禁止天底下你认为能力不够的人进行独立思考?你是想要全国绝大多数人都去做国家的思想上的奴隶吗?服

很抱歉啊,兄弟我和你看法很不一样。一知半解就坚持认为自己观点正确,那也是独立思考后的结果,只是会被人骂傻逼,而且也不会有什么人去信他。

我们的教育也不是为了产生所谓有资格进行独立思考的人,资格人人都有,而且也都会自觉运用,而是为了强化独立思考的能力,让人们拥有更广阔的视野,更深远的思维空间,更富有想象力和创造力。

你说了不好听的,那我说句好听的,你我各位都是有能力进行独立思考的个体,就象你写下这段文字也是独立思考后的产物一样。而且这种能力和权力是任何人都无法剥夺的,除非挂掉。

2018/3/17 19:45:35
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31楼 ammuni
当务之急是想办法关注一下中小学生的近视眼问题,长此以往,到时连合格的兵源都找不到。
回复:说中国教育不需要改革的,不是脑子糊涂就是居心叵测。人家给你说了,现代化不怕近视眼回复:说中国教育不需要改革的,不是脑子糊涂就是居心叵测。

2018/3/17 18:51:27
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29楼 花花花公主
翻开以往优秀科学家的历史,他们往往不是因为学会别人多少东西而伟大,而是因为发明创造了多少别人不知道的东西,帮助人类解决了许多问题而伟大,而他们的创造力往往是前无古人的,其时他们的这种创造能力叫做直接接收宇宙信息的能力,也叫直接读天书答案的能力,这也是人的爱好和兴趣注意力和自我思考能力达到一定的程度时,会自动根据输入信息自动得到答案的能力,这是人类萌发的一种人类的,特殊潜能。。。而我们的教育恰恰是在摧毁这种能力。。。我们的教育是从小到大甚至到老都要听别人的话,学别人的话。这样教育的人好管理,但没有独立思想的人在外敌和现实竟争面前很容易不堪一击,所以教育的目的是要培养出比书本上的人物更优秀更伟大的人,而不是永远追在别人屁股后面背或学的人。
30楼 列兵龙一
终于出来个志同道和的兄弟了,说得太好了。
我还是觉得现在的方式最适合当前的中国。

所谓不出大师是因为大师是由外国人评的,我们没有投票权。傻子都知道他们不会帮我们树立民族自豪感。

而说到独立思考能力,那是需要极强的知识和品德做基础的,功到自然成。

难道自己不擅长却喜欢怀疑就是独立思考?那叫逆反好不好?看看香港的大学生,够独立思考吗?

只有真正把相关问题学透了,在产生怀疑,才叫独立思考。一知半解就坚持认为自己绝对正确,说的好听叫初生牛犊不怕虎,说直白点就是夜郎自大。

我们的教育就是为大家打下坚实基础,以产生更多真正有资格独立思考的人。我们的70年发展越来越顺不是天上掉馅饼,而是有了优于世界的领路人发掘机制。

说句不好听的,你我各位大多数都是没有足够能力产生完整独立思考能力的群体,在自己工作专长范围内发表意见就够了。不擅长的领域听国家的总不至于添乱。

如果真想成为能独立思考掌握全局的人,那就需要继续学学学,练练练,或许将来有一天会成功。

2018/3/17 17:45:43
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31楼 ammuni
当务之急是想办法关注一下中小学生的近视眼问题,长此以往,到时连合格的兵源都找不到。
都这么悲催了,唉,喊了那么多年的减负,都减到阴沟里去了,以后用机器人吧。

2018/3/17 17:17:51
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当务之急是想办法关注一下中小学生的近视眼问题,长此以往,到时连合格的兵源都找不到。

2018/3/17 17:05:56
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29楼 花花花公主
翻开以往优秀科学家的历史,他们往往不是因为学会别人多少东西而伟大,而是因为发明创造了多少别人不知道的东西,帮助人类解决了许多问题而伟大,而他们的创造力往往是前无古人的,其时他们的这种创造能力叫做直接接收宇宙信息的能力,也叫直接读天书答案的能力,这也是人的爱好和兴趣注意力和自我思考能力达到一定的程度时,会自动根据输入信息自动得到答案的能力,这是人类萌发的一种人类的,特殊潜能。。。而我们的教育恰恰是在摧毁这种能力。。。我们的教育是从小到大甚至到老都要听别人的话,学别人的话。这样教育的人好管理,但没有独立思想的人在外敌和现实竟争面前很容易不堪一击,所以教育的目的是要培养出比书本上的人物更优秀更伟大的人,而不是永远追在别人屁股后面背或学的人。
终于出来个志同道和的兄弟了,说得太好了。

2018/3/17 16:57:19
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翻开以往优秀科学家的历史,他们往往不是因为学会别人多少东西而伟大,而是因为发明创造了多少别人不知道的东西,帮助人类解决了许多问题而伟大,而他们的创造力往往是前无古人的,其时他们的这种创造能力叫做直接接收宇宙信息的能力,也叫直接读天书答案的能力,这也是人的爱好和兴趣注意力和自我思考能力达到一定的程度时,会自动根据输入信息自动得到答案的能力,这是人类萌发的一种人类的,特殊潜能。。。而我们的教育恰恰是在摧毁这种能力。。。我们的教育是从小到大甚至到老都要听别人的话,学别人的话。这样教育的人好管理,但没有独立思想的人在外敌和现实竟争面前很容易不堪一击,所以教育的目的是要培养出比书本上的人物更优秀更伟大的人,而不是永远追在别人屁股后面背或学的人。

2018/3/17 16:53:49
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4楼 冬蛇
“为什么我们的学校总是培养不出杰出的人才?”那要看怎样定义杰出人才了。杨利伟是我们的学校培养的,他不是杰出人才吗?航母设计师,不是杰出人才吗?袁隆平,不是杰出人才吗?屠呦呦算不算呢?搞微信的、做华为手机的,做支付宝的,是不是杰出人才呢?
7楼 列兵龙一
在我眼里他们肯定都算杰出人才,问题是估计在钱老的眼里,他们都不算。
11楼 铁笔大判官
钱老眼里,民国大师多!从而论道的也能称大师,确实是民国期间更多!

作为一名科学家,钱老值得我们中国人尊敬,但是在教育方面却未必!

钱老还感慨说:“这么多年培养的学生,还没有哪一个的学术成就,能够跟民国时期培养的大师相比?”

阁下不要把一位名人的任何屁都谓成是香的!

中国教育需要改革吧,不错,任何事物的发展都是随着时代的变化而在改变,但阁下为了说明中国教育改变的必要性,就闭着眼说一都瞎话,用屁股来决定脑袋,用结论来证明论据,可笑之极!

15楼 列兵龙一
很高兴看见你勇于质疑权威的态度,这充分体现了中国的教育当然还是有所成果的。但是权威之所以是权威,是因为他们绝大多数时候说的话都是有意义的,发人深省的,很显然钱老这句话就是。你说我闭着眼睛说瞎话,请指出。你说我用屁股来决定脑袋,还真就是,因为我的脑袋永远在屁股正上方,屁股挪去哪,脑袋才能跟着过去。而且我也永远是用结果来衡量行动的意义的,结果是好的,行动自然就是不错的。
24楼 铁笔大判官
既然阁下有此一问,本判不妨直言一二了!

首先,阁下言“很多人陶醉于中国改革30多年取得的成就,但事实上现代工业社会的产品,从小到螺丝钉大到航母互联网,有哪一样不是人家创造发明的,一点都没什么值得骄傲的。”以此来证明中国教育的结果的失败!错!

陶醉在改革开发30年的成就里,与螺丝钉、航母、互联网,没有任何关联!发生的时间错位,阁下似乎没有搞清楚,如果阁下此言成立,那么中国人更应该骄傲,用阁下的语法本判帮你改一下:“很多外国人陶醉于近200年取得的成就,但事实上现代工业、军事、航海、文明社会的基础仍然脱离不了中国古代的火药术、造纸术、印刷术及指导针的发明。”妥否?有意义吗?

第二、阁下说教育改革远比政治经济改革来的重要。请问阁下,没有政治的稳定基础,谁来改革教育?没有经济成就作为教育资源后盾,何来的教育改革?阁下夸夸其谈,因果颠倒!

第三、阁下言“好多人总把死读书和勤奋学习对等,把快乐教育和懒惰散漫挂钩”,而阁下又未对勤奋学习、快乐教育作出定义,拿出棒子就乱砸。事实上,死读书也是勤奋的一种。

第四、阁下言:教育部“应”改为培育部,阁下是何意?何为教?何为培?何为应该改为?咬文嚼字,一副酸儒的样子!封建教化也有可取之处,看是怎么应用而已!

一篇贴子,看回复,大部分人对阁下之言并不赞同,原因是什么?因为阁下并未拿出确切的依据,仅只是泛泛而谈,夸大其词,为了自己的观点,不惜用极端的措词否定一切,以此来证明自己的英明和先见!愚蠢之极!

你喜欢用攻击别人来证明自己的英明,攻击力比我强多了,我不如也,也不太喜欢这么干。而且你还喜欢用红字,是想把别人看的人眼睛亮瞎吗?还是深怕别人没注意到你写的东西呢?你多虑了。

第一,我说30年改革发展的成果不值得骄傲,因为绝大部分东西都是摸人石头,拾人牙慧弄出来的,更因为我是中国人,就是这么谦虚,一点都不骄傲。而且我有据此就说中国教育失败了吗?没有,不要诽谤我。我只是认为我们还做得还不够好,应该继续改革做得更好。

第二,教育改革永远比政治经济改革重要。因为教育决定了我们的下一代是什么样的人,由他们组成的国家是什么样的国家,还因为教育并不是只是政府的职责,它同时也是天底下每一对父母的职责。哪怕天下大乱每一对父母依然要面对这样的艰难职责。

第三,勤奋学习和快乐教育也需要定义啊,我确实没想到,自己百度去吧。另外我反对死读书。

第四,我本来就说得很清楚了,教育里的“教”字就是有教化的意思,带着封建时代的威权主义思想,天生自带压迫感。我反对填鸭洗脑的压迫式教育,所以我觉得应该改。而培育是以孩子为核心的服务型理念,不过培字好像确实没那么好听,有点坑。

最后,大部分人不点赞,并不意味着他们心里不赞同,实际是因为自私,他们是揣着明白装糊涂。我自己明白就好,让那些糊涂的人继续糊涂下去好了。他们却不明白,哪怕是明白人,和糊涂蛋一起待久了也会变糊涂的。就象满清时代那些用犬儒思想愚弄百姓的统治阶级一样,他们最终的结果是愚昧了自己,最后落得个下场凄惨。所以我希望教育能进一步改革,向着更自由,更开放,更具有启迪人智慧的理念方向发展,反对填鸭洗脑压迫式的教育方法,反对封建时代残余的抹杀人的特性,想像力和创造力的教学理念。我说了自己想赞成和反对的,现在轮到你愿意来告诉我你赞成什么反对什么吗?还是说只要是我说的你就反对呢。

2018/3/17 16:29:14
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2楼 B425612
不需要所有人都成大师啊。不需要所有人都很牛掰啊。那样的话,都是权威,谁都不服谁才会出大事。羊圈里出个骆驼那是惊喜,羊圈里全是骆驼,羊圈能撑的下么?回复:说中国教育不需要改革的,不是脑子糊涂就是居心叵测。
6楼 列兵龙一
大师一个都还没有,你就开始怕太多,你这心态和逻辑我服。还所有人都成大师,我倒是想,那样人类飞出太阳系估计都指日可待了。
于敏不是大师?屠呦呦不是大师?袁隆平不是大师?就连王选搞的那个在那个行业里不是大师?马云刘强东在网商和物流理念上不是大师?大师属于芽变现象,不是一棵树长得最高就行。这东西,得碰。工业化教育这么一盆一盆栽出来,你怎么改流程加肥料也是只有少数能芽变,大多数还是普货。真有大师秘方的话,西方人早大师满天飞了。教改,不客气地说,就是瞎折腾。

2018/3/17 16:09:30
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不改革没出路,不改革没前途,这个问题根本无需讨论,因为任何时代思想都在变化,社会也在变化!问题是:哪些该改?怎么改?目的是什么?教育先行是好事,有利于思想指引和学术发展,从而带动社会进步。任何时代,没有教育哪来社会进步国家富强?任何时代都有那个时代教育培养的精英 ,楼主没必要主观武断完全否定;只是无论什么样的教育都不是完美的,尤其教育不可能完全满足所有受教育者的发展需要,因为个体差异实在没法避免,因材施教之所以必要,就是因为考虑到个体差异。所以,教育改革本身也不是说改就能改的,传统教育听着难听,事实是即便改革也不可能完全抛弃传统。如何扬弃,既继承传统又有更符合社会发展和人才培养的创新,既要有理论指导,更要有可行性,不是一下就能做出决断的!

2018/3/17 15:14:58
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13楼 QJ太行
中国现在航天科学家、核专家都是30多岁的年轻人,说中国教育培养不出好的科学家的人,是智商低下的人。中国教育不需要改革。如果需要科技、工业更加发达,只需提高科学家、技工、工程师、科工技专家的工资待遇即可。以后五年公务员、事业单位的人员都不要加工资了,把钱都加到科学家、工程师、技工或技师身上去吧!
18楼 云客我心
这点有道理,让搞科技创新创业的人赚大钱,自然会有人投身于此,教育方式和资源集中方面也会转向那里,这就叫有钱能使鬼推磨,重赏之下必有勇夫
改革的目的就是为了让“鬼”更有脑子,转得更快,让勇夫更有力气。

2018/3/17 14:35:20
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4楼 冬蛇
“为什么我们的学校总是培养不出杰出的人才?”那要看怎样定义杰出人才了。杨利伟是我们的学校培养的,他不是杰出人才吗?航母设计师,不是杰出人才吗?袁隆平,不是杰出人才吗?屠呦呦算不算呢?搞微信的、做华为手机的,做支付宝的,是不是杰出人才呢?
7楼 列兵龙一
在我眼里他们肯定都算杰出人才,问题是估计在钱老的眼里,他们都不算。
11楼 铁笔大判官
钱老眼里,民国大师多!从而论道的也能称大师,确实是民国期间更多!

作为一名科学家,钱老值得我们中国人尊敬,但是在教育方面却未必!

钱老还感慨说:“这么多年培养的学生,还没有哪一个的学术成就,能够跟民国时期培养的大师相比?”

阁下不要把一位名人的任何屁都谓成是香的!

中国教育需要改革吧,不错,任何事物的发展都是随着时代的变化而在改变,但阁下为了说明中国教育改变的必要性,就闭着眼说一都瞎话,用屁股来决定脑袋,用结论来证明论据,可笑之极!

15楼 列兵龙一
很高兴看见你勇于质疑权威的态度,这充分体现了中国的教育当然还是有所成果的。但是权威之所以是权威,是因为他们绝大多数时候说的话都是有意义的,发人深省的,很显然钱老这句话就是。你说我闭着眼睛说瞎话,请指出。你说我用屁股来决定脑袋,还真就是,因为我的脑袋永远在屁股正上方,屁股挪去哪,脑袋才能跟着过去。而且我也永远是用结果来衡量行动的意义的,结果是好的,行动自然就是不错的。
既然阁下有此一问,本判不妨直言一二了!

首先,阁下言“很多人陶醉于中国改革30多年取得的成就,但事实上现代工业社会的产品,从小到螺丝钉大到航母互联网,有哪一样不是人家创造发明的,一点都没什么值得骄傲的。”以此来证明中国教育的结果的失败!错!

陶醉在改革开发30年的成就里,与螺丝钉、航母、互联网,没有任何关联!发生的时间错位,阁下似乎没有搞清楚,如果阁下此言成立,那么中国人更应该骄傲,用阁下的语法本判帮你改一下:“很多外国人陶醉于近200年取得的成就,但事实上现代工业、军事、航海、文明社会的基础仍然脱离不了中国古代的火药术、造纸术、印刷术及指导针的发明。”妥否?有意义吗?

第二、阁下说教育改革远比政治经济改革来的重要。请问阁下,没有政治的稳定基础,谁来改革教育?没有经济成就作为教育资源后盾,何来的教育改革?阁下夸夸其谈,因果颠倒!

第三、阁下言“好多人总把死读书和勤奋学习对等,把快乐教育和懒惰散漫挂钩”,而阁下又未对勤奋学习、快乐教育作出定义,拿出棒子就乱砸。事实上,死读书也是勤奋的一种。

第四、阁下言:教育部“应”改为培育部,阁下是何意?何为教?何为培?何为应该改为?咬文嚼字,一副酸儒的样子!封建教化也有可取之处,看是怎么应用而已!

一篇贴子,看回复,大部分人对阁下之言并不赞同,原因是什么?因为阁下并未拿出确切的依据,仅只是泛泛而谈,夸大其词,为了自己的观点,不惜用极端的措词否定一切,以此来证明自己的英明和先见!愚蠢之极!

2018/3/17 14:31:46
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8楼 稳步前行
我们创造了如此多的世界第一、如此优秀的经济发展、如此高质量的科技专利、如此多的科技论文、高科技人才如此的年轻......

楼主的眼睛瞎了。

外国牛,牛掰到日薄西山。中国垃圾,垃圾到全方位突飞猛进日新月异。

外国人材牛,牛到满地的经济学砖家,经济却苟延残喘,牛到中国崩溃,牛到历史终结,牛到排队等候加入中国航天。

中国没人材?

钱老还说:不要胡说八道、巧言令色地玩文字游戏。把话说全、把事作完。

钱老还说:我说的话是针对旧中国的、旧社会的,一定会有人爬坟头复制粘贴我的话的。此人必是畜生不如的被外国洗脑的混蛋,包藏祸心。大家都要提防小人。

17楼 列兵龙一
我们创造了再多的第一都是理所当然,因为我们是世界人口第一大国,是人类文明的源地。我们的目标是星辰大海。我们有人才,但还是不够多,尤其是钱老眼中的顶尖杰出人才。不是我眼瞎了,是你的心盲了。
20楼 稳步前行
胡说八道,印度人少吗?人材有几个?除了中国的14亿人创造的各项奇迹、各项第一,那其它50多亿人吃屎了吗?

钱老、钱老,钱老更说低头做事少放P。

和阿三比啊,呵呵

2018/3/17 14:14:54
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21楼 稳步前行
不要刷智商、不要耍嘴皮、更不要玩文字游戏。

不要将教育改革污蔑造谣诽谤成中国没人材。更不要断章取义、夹带私货、借古喻今、借尸还魂。

钱老的话是针对旧社会旧中国,抛弃掉说话的时间定语和说话的语态,你安的什么心?

钱老的话是爱国爱家爱民,你的话里藏着多少东西自己应该知道吧。

在谈问题时,请先说明事实,再讲道理。客观事实是中国的人材百花齐放、层出不穷。我们中国未来的发展需要更多的人材。

这里的明眼人多着呢,忽悠这招—没用。

中国有人才,但还是不够多,尤其是顶尖的杰出人才,现阶段也有很大一部分都是千人计划回归的留学生,我们的学校自己培养的却远远不够多。

我的话意思分明一点都不藏,我反对填鸭洗脑压迫式的教学方法,我反对封建时代残留的抹杀人的特性,想像力和创造力的犬儒式的教学理念。我不借尸还魂,我鞭尸,鞭的就是你这种脑子里还拖着根猪尾巴却打扮得像个爱国贼一样思想尸化的人。

铁血明眼人很多,但是糊涂蛋一样不少,你想忽悠他们,我就要踩你,踩你这种嘴上说着祖国一切都很好不需要变革,心里却居心叵测的国贼。

2018/3/17 14:05:29
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不要刷智商、不要耍嘴皮、更不要玩文字游戏。

不要将教育改革污蔑造谣诽谤成中国没人材。更不要断章取义、夹带私货、借古喻今、借尸还魂。

钱老的话是针对旧社会旧中国,抛弃掉说话的时间定语和说话的语态,你安的什么心?

钱老的话是爱国爱家爱民,你的话里藏着多少东西自己应该知道吧。

在谈问题时,请先说明事实,再讲道理。客观事实是中国的人材百花齐放、层出不穷。我们中国未来的发展需要更多的人材。

这里的明眼人多着呢,忽悠这招—没用。

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2018/3/17 12:26:25
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8楼 稳步前行
我们创造了如此多的世界第一、如此优秀的经济发展、如此高质量的科技专利、如此多的科技论文、高科技人才如此的年轻......

楼主的眼睛瞎了。

外国牛,牛掰到日薄西山。中国垃圾,垃圾到全方位突飞猛进日新月异。

外国人材牛,牛到满地的经济学砖家,经济却苟延残喘,牛到中国崩溃,牛到历史终结,牛到排队等候加入中国航天。

中国没人材?

钱老还说:不要胡说八道、巧言令色地玩文字游戏。把话说全、把事作完。

钱老还说:我说的话是针对旧中国的、旧社会的,一定会有人爬坟头复制粘贴我的话的。此人必是畜生不如的被外国洗脑的混蛋,包藏祸心。大家都要提防小人。

17楼 列兵龙一
我们创造了再多的第一都是理所当然,因为我们是世界人口第一大国,是人类文明的源地。我们的目标是星辰大海。我们有人才,但还是不够多,尤其是钱老眼中的顶尖杰出人才。不是我眼瞎了,是你的心盲了。
胡说八道,印度人少吗?人材有几个?除了中国的14亿人创造的各项奇迹、各项第一,那其它50多亿人吃屎了吗?

钱老、钱老,钱老更说低头做事少放P。

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2018/3/17 12:13:03
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钱老那是多少年前说的?现在如果钱老仍然健在,还会这么说吗?

2018/3/17 11:55:14
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13楼 QJ太行
中国现在航天科学家、核专家都是30多岁的年轻人,说中国教育培养不出好的科学家的人,是智商低下的人。中国教育不需要改革。如果需要科技、工业更加发达,只需提高科学家、技工、工程师、科工技专家的工资待遇即可。以后五年公务员、事业单位的人员都不要加工资了,把钱都加到科学家、工程师、技工或技师身上去吧!
这点有道理,让搞科技创新创业的人赚大钱,自然会有人投身于此,教育方式和资源集中方面也会转向那里,这就叫有钱能使鬼推磨,重赏之下必有勇夫

2018/3/17 11:45:31
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8楼 稳步前行
我们创造了如此多的世界第一、如此优秀的经济发展、如此高质量的科技专利、如此多的科技论文、高科技人才如此的年轻......

楼主的眼睛瞎了。

外国牛,牛掰到日薄西山。中国垃圾,垃圾到全方位突飞猛进日新月异。

外国人材牛,牛到满地的经济学砖家,经济却苟延残喘,牛到中国崩溃,牛到历史终结,牛到排队等候加入中国航天。

中国没人材?

钱老还说:不要胡说八道、巧言令色地玩文字游戏。把话说全、把事作完。

钱老还说:我说的话是针对旧中国的、旧社会的,一定会有人爬坟头复制粘贴我的话的。此人必是畜生不如的被外国洗脑的混蛋,包藏祸心。大家都要提防小人。

我们创造了再多的第一都是理所当然,因为我们是世界人口第一大国,是人类文明的源地。我们的目标是星辰大海。我们有人才,但还是不够多,尤其是钱老眼中的顶尖杰出人才。不是我眼瞎了,是你的心盲了。

2018/3/17 10:35:21
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12楼 稳步前行
钱老说丫断章取义;

黄老说丫包藏祸心;

李老说丫假公济私。

我们大家说改革是为了更好而不是为了更乱,我们有着世界第一的理工科人材,未来国家发展还需要更多。

如何污蔑中国没人材的言论都是妖言惑众。

中国有人才,但还是太少,尤其是顶尖的杰出人才,和我们十几亿人口的大国不相称,所以要改。

2018/3/17 10:27:56
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4楼 冬蛇
“为什么我们的学校总是培养不出杰出的人才?”那要看怎样定义杰出人才了。杨利伟是我们的学校培养的,他不是杰出人才吗?航母设计师,不是杰出人才吗?袁隆平,不是杰出人才吗?屠呦呦算不算呢?搞微信的、做华为手机的,做支付宝的,是不是杰出人才呢?
7楼 列兵龙一
在我眼里他们肯定都算杰出人才,问题是估计在钱老的眼里,他们都不算。
11楼 铁笔大判官
钱老眼里,民国大师多!从而论道的也能称大师,确实是民国期间更多!

作为一名科学家,钱老值得我们中国人尊敬,但是在教育方面却未必!

钱老还感慨说:“这么多年培养的学生,还没有哪一个的学术成就,能够跟民国时期培养的大师相比?”

阁下不要把一位名人的任何屁都谓成是香的!

中国教育需要改革吧,不错,任何事物的发展都是随着时代的变化而在改变,但阁下为了说明中国教育改变的必要性,就闭着眼说一都瞎话,用屁股来决定脑袋,用结论来证明论据,可笑之极!

很高兴看见你勇于质疑权威的态度,这充分体现了中国的教育当然还是有所成果的。但是权威之所以是权威,是因为他们绝大多数时候说的话都是有意义的,发人深省的,很显然钱老这句话就是。你说我闭着眼睛说瞎话,请指出。你说我用屁股来决定脑袋,还真就是,因为我的脑袋永远在屁股正上方,屁股挪去哪,脑袋才能跟着过去。而且我也永远是用结果来衡量行动的意义的,结果是好的,行动自然就是不错的。

2018/3/17 10:24:44
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13楼 QJ太行
中国现在航天科学家、核专家都是30多岁的年轻人,说中国教育培养不出好的科学家的人,是智商低下的人。中国教育不需要改革。如果需要科技、工业更加发达,只需提高科学家、技工、工程师、科工技专家的工资待遇即可。以后五年公务员、事业单位的人员都不要加工资了,把钱都加到科学家、工程师、技工或技师身上去吧!
钱老说那句话的时候是在十几年前了,事实上是从那时候起,中国的教育理念一直都在改,尽管缓慢,但一直都在前行。向着更自由,更开放,更具有启迪智慧的理念方向发展。而我们现在那些在各自领域有所贡献的30多岁的年轻人恰好就是这段时间成长起来的。

2018/3/17 10:08:02
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中国现在航天科学家、核专家都是30多岁的年轻人,说中国教育培养不出好的科学家的人,是智商低下的人。中国教育不需要改革。如果需要科技、工业更加发达,只需提高科学家、技工、工程师、科工技专家的工资待遇即可。以后五年公务员、事业单位的人员都不要加工资了,把钱都加到科学家、工程师、技工或技师身上去吧!

2018/3/17 9:17:10
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钱老说丫断章取义;

黄老说丫包藏祸心;

李老说丫假公济私。

我们大家说改革是为了更好而不是为了更乱,我们有着世界第一的理工科人材,未来国家发展还需要更多。

如何污蔑中国没人材的言论都是妖言惑众。

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2018/3/17 8:41:23
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4楼 冬蛇
“为什么我们的学校总是培养不出杰出的人才?”那要看怎样定义杰出人才了。杨利伟是我们的学校培养的,他不是杰出人才吗?航母设计师,不是杰出人才吗?袁隆平,不是杰出人才吗?屠呦呦算不算呢?搞微信的、做华为手机的,做支付宝的,是不是杰出人才呢?
7楼 列兵龙一
在我眼里他们肯定都算杰出人才,问题是估计在钱老的眼里,他们都不算。
钱老眼里,民国大师多!从而论道的也能称大师,确实是民国期间更多!

作为一名科学家,钱老值得我们中国人尊敬,但是在教育方面却未必!

钱老还感慨说:“这么多年培养的学生,还没有哪一个的学术成就,能够跟民国时期培养的大师相比?”

阁下不要把一位名人的任何屁都谓成是香的!

中国教育需要改革吧,不错,任何事物的发展都是随着时代的变化而在改变,但阁下为了说明中国教育改变的必要性,就闭着眼说一都瞎话,用屁股来决定脑袋,用结论来证明论据,可笑之极!

2018/3/17 8:28:03
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我们创造了如此多的世界第一、如此优秀的经济发展、如此高质量的科技专利、如此多的科技论文、高科技人才如此的年轻......

楼主的眼睛瞎了。

外国牛,牛掰到日薄西山。中国垃圾,垃圾到全方位突飞猛进日新月异。

外国人材牛,牛到满地的经济学砖家,经济却苟延残喘,牛到中国崩溃,牛到历史终结,牛到排队等候加入中国航天。

中国没人材?

钱老还说:不要胡说八道、巧言令色地玩文字游戏。把话说全、把事作完。

钱老还说:我说的话是针对旧中国的、旧社会的,一定会有人爬坟头复制粘贴我的话的。此人必是畜生不如的被外国洗脑的混蛋,包藏祸心。大家都要提防小人。

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2018/3/17 8:01:07
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4楼 冬蛇
“为什么我们的学校总是培养不出杰出的人才?”那要看怎样定义杰出人才了。杨利伟是我们的学校培养的,他不是杰出人才吗?航母设计师,不是杰出人才吗?袁隆平,不是杰出人才吗?屠呦呦算不算呢?搞微信的、做华为手机的,做支付宝的,是不是杰出人才呢?
在我眼里他们肯定都算杰出人才,问题是估计在钱老的眼里,他们都不算。

2018/3/17 1:38:03
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2楼 B425612
不需要所有人都成大师啊。不需要所有人都很牛掰啊。那样的话,都是权威,谁都不服谁才会出大事。羊圈里出个骆驼那是惊喜,羊圈里全是骆驼,羊圈能撑的下么?回复:说中国教育不需要改革的,不是脑子糊涂就是居心叵测。
大师一个都还没有,你就开始怕太多,你这心态和逻辑我服。还所有人都成大师,我倒是想,那样人类飞出太阳系估计都指日可待了。

2018/3/17 1:35:45
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3楼 momoyangf
楼主,你听说过马伟明和杨伟等科学家吗?他们就是中国教育培养出来的人才,也没出国留学过,他们从事的科技开发已经领先西方,这个你又怎么说呢?过去中国原创性科技确实少,但那不是教育的错,是中国落后别人太多造成的,人家发展了几百年,我们才几十年,追都没追上就想超车,这不符合客观因素,现在中国正在追上来,并且开始超车,这就是中国教育的功劳。所以中国人不要心太急,也不要怀疑我们的教育,免得丢西瓜去捡芝麻。
你怎么不说中国发展了5000年,人家只发展了2000年,到头来谁被吊打。是谁开启了人类认知世界的大门,是人家;是谁让人类拥有了改变世界的力量,是人家;是谁让人类拥有了毁灭世界的力量,还是他妈的人家。你说中国正在追上来都是教育的功劳,没错,问题是我们教的东西都是别人创造发现的,你不觉得这是一种耻辱吗?如果英国只是出了个牛顿,你能说只是个意外,问题是后来陈出不穷的大师出现,象法拉第,麦克斯韦等等,你就没想过这究竟是为什么吗?人类是天生具有想像力和创造力的,问题是这种能力是即可以后天被人为抹杀,也可以被培养壮大的。

2018/3/17 1:28:57
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“为什么我们的学校总是培养不出杰出的人才?”那要看怎样定义杰出人才了。杨利伟是我们的学校培养的,他不是杰出人才吗?航母设计师,不是杰出人才吗?袁隆平,不是杰出人才吗?屠呦呦算不算呢?搞微信的、做华为手机的,做支付宝的,是不是杰出人才呢?

2018/3/16 23:03:53
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楼主,你听说过马伟明和杨伟等科学家吗?他们就是中国教育培养出来的人才,也没出国留学过,他们从事的科技开发已经领先西方,这个你又怎么说呢?过去中国原创性科技确实少,但那不是教育的错,是中国落后别人太多造成的,人家发展了几百年,我们才几十年,追都没追上就想超车,这不符合客观因素,现在中国正在追上来,并且开始超车,这就是中国教育的功劳。所以中国人不要心太急,也不要怀疑我们的教育,免得丢西瓜去捡芝麻。

2018/3/16 20:24:03
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不需要所有人都成大师啊。不需要所有人都很牛掰啊。那样的话,都是权威,谁都不服谁才会出大事。羊圈里出个骆驼那是惊喜,羊圈里全是骆驼,羊圈能撑的下么?回复:说中国教育不需要改革的,不是脑子糊涂就是居心叵测。

2018/3/16 19:10:36

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